طبقا للتوراة فهؤلاء " حمقى " والآخرين " أعمالهم حقيرة " !!

[Santano]

طبقا لما سيتم عرضه في هذا العرض في القسم الأول وطبقا للتوراة أن القسم الأول من العرض سيعرض مجموعة " حمقى " كما تقول التوراة :

The fool who has said in his heart " There is no god "

واما القسم الآخر فتقول عنهم التوراة بان اعمالهم حقيرة " Vile " :

They are corrupt their deeds are vile ; there is no one who does good

دعونا نستعرض إتهامات التوراة :

لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول

http://www.youtube.com/watch?v=fdVucvo-kDU&feature=related

ومن العرض نفسه , يعرض نسبة المسيحيين في الولايات المتحدة ونسبة المسيحيين في السجون الأمريكية , ونسبة الملحدين في الولايات المتحدة ونسبة المسجونين منهم وذلك طبقا لتقرير الكتب الفدرالي للسجون عام 1997 مـ .. وغيرها كنسبة الطلاق !

شاهدوا العرض ,, فيظهر ان الرب تعجل ليسمي هؤلاء واهمهم علماء العلم بالـ" حمقى " !!
"شكرا لك":
*

[SeeknFind]

إن لم أكن مخطئاً أظن بأنك وضعت هذا الموضوع بشكل خاص للزميل الجديد pariah12

مع ذلك أرجو أن تسمح لي بالتدخل لأذكـّرك بأن الأعداد والأرقام ليست هي ما يقرر الصح والغلط. هذا من ناحية حياتية عامة.

أما من ناحية روحية، أو بحسب الكتاب المقدس، فالمنطق فيها لا يختلف. لا تنسَ أن الله اعتبر كل سكان الأرض مستحقين الهلاك بالطوفان، ونجـّى آنذاك فقط نوحاً وعائلته (بعدد 8 أشخاص فقط) ليتابعوا قصده.

[Santano]

إن لم أكن مخطئاً أظن بأنك وضعت هذا الموضوع بشكل خاص للزميل الجديد pariah12

مع ذلك أرجو أن تسمح لي بالتدخل لأذكـّرك بأن الأعداد والأرقام ليست هي ما يقرر الصح والغلط. هذا من ناحية حياتية عامة.

أما من ناحية روحية، أو بحسب الكتاب المقدس، فالمنطق فيها لا يختلف. لا تنسَ أن الله اعتبر كل سكان الأرض مستحقين الهلاك بالطوفان، ونجـّى آنذاك فقط نوحاً وعائلته (بعدد 8 أشخاص فقط) ليتابعوا قصده.

وضعته للجميع ولست أخص به اي شخص .

اما من ناحية الأرقام فهي لم تاتي من عبث , بل هي من دراسات وتقارير رسمية .. تستطيع البحث عنها في قوقل وان لم تريد فقلي اجبلك روابط جاهزة وموثقة !

اما بخصوص قصة نوح وما تلاها من الخرافات ,, فهلا توضح لي ما الغرض من كتابتك لها في الموضوع ؟

وهل حقا الأشخاص الذي عرضوا في العرض " حمقى " ؟ هل تريد ان اجلب لك اسماء عظام في تاريخ العلم يقول عنهم التوراة انهم " حمقى " ؟ في نظرك هل تسميهم " حمقى " ؟

 

[SeeknFind]

يا صاحبي أنا آخر همي أن يعترف فلان وعلان أو ينكر وجود الخالق!

هل أنا ثور مجرور ينقاد إلى هذا وذاك مهما كان مركزه أو إسمه؟

أليس لي عقل مستقل؟

أليست لدي القدرة على التمييز واتخاذ القرار أو الوصول إلى النتيجة بنفسي؟

هل تريدني أن أنتظر من فلان وعلان أن يأتي ويغسل دماغي بدس ألاعيبه وأفكاره في رأسي؟

هل تريدني أن أشتري بضاعة فلان ليس إلا لأنه ماهر في التلاعب بالترغيب في بيع بضاعته أكثر من الآخر؟

هل أنا ضعيف الإرادة إلى هذا الحد؟

ولــــــــــــــــــو ! !

قلنا لك أن الأعداد - حتى ولو كانت من مصادر موثقة - لا تعني بأي شكل من الأشكال أنها تدل على الصحة. يعني سوف لا أبتعد بك كثيراً عن الأجواء العربية: ألم تسمع بالرئيس الفلاني أنه نال 99% من أصوات الناخبين؟ نسبة ولا حتى الله على عرشه قادر أن ينالها من مخلوقاته!

فافهم عليّ رجاءً كي لا تتركني أتكلم في الهواء! الأرقام والنِسَب لا تعني أي شيء إطلاقاً. نعم، تعني العدد (ربما). ولكنها لا تدل على صحة الأمر الذي وُضِعَت للدلالة عليه.

لا تنسَ أنه في فترة من الفترات كان معظم البشرية يؤمن بأن الأرض مسطحة أو هي مركز الكون. فهل لأنهم الأكثرية آنذاك دل على أنهم كانوا على حق؟   

[Santano]

يا صاحبي أنا آخر همي أن يعترف فلان وعلان أو ينكر وجود الخالق!

هل أنا ثور مجرور ينقاد إلى هذا وذاك مهما كان مركزه أو إسمه؟

أليس لي عقل مستقل؟

أليست لدي القدرة على التمييز واتخاذ القرار أو الوصول إلى النتيجة بنفسي؟

هل تريدني أن أنتظر من فلان وعلان أن يأتي ويغسل دماغي بدس ألاعيبه وأفكاره في رأسي؟

هل تريدني أن أشتري بضاعة فلان ليس إلا لأنه ماهر في التلاعب بالترغيب في بيع بضاعته أكثر من الآخر؟

هل أنا ضعيف الإرادة إلى هذا الحد؟

عزيزي ,, لم اقل لك انساق لآرائهم العلمية او غيرها !! انما قلت لك " هل تعتقد انهم حمقى " ؟

قلنا لك أن الأعداد - حتى ولو كانت من مصادر موثقة - لا تعني بأي شكل من الأشكال أنها تدل على الصحة. يعني سوف لا أبتعد بك كثيراً عن الأجواء العربية: ألم تسمع بالرئيس الفلاني أنه نال 99% من أصوات الناخبين؟ نسبة ولا حتى الله على عرشه قادر أن ينالها من مخلوقاته!

ومادخل هذا في هذا ؟ هذه ترشيحات اي شخص يرشح ... اما عدد المساجين المسحيين فهي لم تاتي بـ" انتخاب " او " عشوائية " انما اتت من المصدر نفسه المسؤول عن السجون " وهي المكتب الفدرالي للسجون " !!

لا تنسَ أنه في فترة من الفترات كان معظم البشرية يؤمن بأن الأرض مسطحة أو هي مركز الكون. فهل لأنهم الأكثرية آنذاك دل على أنهم كانوا على حق؟   

الشكر لغاليلو العظيم الذي قتلوه المسيحيين " حرقا " وذلك لأنه ظهر وقال ان الأرض ليست مركز الكون وانها كروية الشكل وليست مسطحة كما تقول التوراة !! فهمو بمطاردته .. حتى ان طلابه دخلوا عليه وقالوا له : لقد وجدنا لك طريقا للهروب ... لكنه رد عليهم بانه سيجليس ولن يهرب دفاعا عن نظريته ,,, وفي النهاية قبضوا عليه المسيحيين واحرقوه !!

تحياتي لك يا غاليلو 

[SeeknFind]

نعم! أنت تتكلم عن "المسيحيين". لكن عن أي مسيحيين؟ وهل هم فعلاً مسيحيون أم وُلِدوا بتلك الهوية رغماً عنهم دون حتى أن يعرفوا ما هي المسيحية؟

قلت لك: افهم عليي يا أخي!

[Atahualpa]

نرجو من الزميل احترام جميع الاعضاء

اشراف

[SeeknFind]

*****************

أم ذاك هو فقط حدود مقدرتك؟



على فكرة:
يا ليتك تعطينا مثالاً من التوراة يدل على الحقارة! (هذا إذا كنت فاهماً فعلاً ما ستعطينا إياه)   

[Santano]

نعم! أنت تتكلم عن "المسيحيين". لكن عن أي مسيحيين؟ وهل هم فعلاً مسيحيون أم وُلِدوا بتلك الهوية رغماً عنهم دون حتى أن يعرفوا ما هي المسيحية؟

قلت لك: افهم عليي يا أخي!

بما ان ديانتهم هي " المسيحية " , فانهم البسوا دينهم لباس التهمة ... فالولايات المتحدة الأمريكية هي أكثر دولة يتكاثر فيها المسيحيين , أكثر من اي دولة أخرى !

ايضا لم تعطني جواب :

- هل تعتقد ان الدكتور الأحيائي . Francis Ckric مكتشف تركيب الـحمض النووي " DNA " والحائز على جائزة نوبل في علم الأحياء واحد مؤسسي الداروينية الحديثة التي تعتمد عليها علم الأحياء واحد مؤسسي علم وظائف الأعضاء "  Physiology  " (( أحمــــــــــــــق : FOOL )) ؟

[SeeknFind]

- هل تعتقد ان الدكتور الأحيائي . Francis Ckric مكتشف تركيب الـحمض النووي " DNA " والحائز على جائزة نوبل في علم الأحياء واحد مؤسسي الداروينية الحديثة التي تعتمد عليها علم الأحياء واحد مؤسسي علم وظائف الأعضاء "  Physiology  " (( أحمــــــــــــــق : FOOL )) ؟

"قَالَ الْجَاهِلُ فِي قَلْبِهِ: «لَيْسَ إِلهٌ». فَسَدُوا وَرَجِسُوا بِأَفْعَالِهِمْ. لَيْسَ مَنْ يَعْمَلُ صَلاَحًا."

ترد تلك العبارة في سفر المزامير مرتين. مرة في المزمور 14 : 1، والأخرى في المزمور 53 : 1. في الواقع يبدو أن المزمور ذاته كاملاً جرى تكراره.

هل هذا يعني أن من ينكر وجود الخالق هو ناقص في مقدراته العقلية؟

الجواب: طبعاً لا! فالكلام هنا يخص النواحي الأدبية الأخلاقية والروحية لا النواحي العقلية. نتأكد من ذلك من سياق الكلام. فعندما يتابع في العدد ذاته قائلاً: "فسدوا ورجسوا بأفعالهم ..." يشير طبعاً إلى تجاهل التوجيهات الإلهية ليعمل ما يخالفها. مما يؤدي في النهاية – لا إلى ضرر نفسه فقط – بل يمتد أيضاً إلى آخرين في المجتمع.

إذاً هذا هو معنى كلمات المزمور. إنها تشير إلى جهل – أو بالأحرى تجاهل أمور أساسية من أجل وصول ذلك "الأحمق" أو "الغبي" لمآربه. فبقوله "ليس إله"، يعتبر أنه لا يوجد من يحاسبه إن فعل كذا وكذا. ولا شك أن من يتصرف دون رادع ضميري ودون محاسبة على أفعاله، يضر كثيراً بغيره ويصير كالوحش في المجتمع البشري. وفي هذه الحالة تصير كلمة "أحمق" أو "غبي" أصغر بكثير مما يستحق.

لتقريب النقطة إلى ذهننا دعنا نأخذ أمثلة عصرية. فمثلاً سمعنا كثيراً قول كارهي السياسات الغربية قائلين: "جورج بوش .. هذا مجنون!" (أو تعابير مشابهة). فهل يقصدون أنه فعلاً مجنون؟ وهل هو مجنون فعلاً؟ طبعاً لا! فالمقصود هو أنه يتجاهل أموراً أدبية أخلاقية أساسية من أجل مصالحه.


أرجو عزيزي أن تكون الأمور قد توضحت.   

[Santano]

أهلا بك عزيزي !

فالمقصود هو أنه يتجاهل أموراً أدبية أخلاقية أساسية من أجل مصالحه

أفهم من حديثك انك تقصد مثلا ان الدكتور فرانسيس كريك كان فاسد اخلاقيا ,, مثلا تجده دائما في مراكز تواجد العاهرات مثلا ؟ يشرب الكثير من الخمور حتى يثمل ؟

اقرا عن الدكتور فرانسيس كريك من جميع المواقع , كان خلقه حسن وكان انسان كما يقال " فهلوي " يعني منفتح ويحب المزاح. بالنسبه ايضا لمعظم الدكاترة والعلماء تجد افعالهم دائما منضبطة اخلاقيا , لا تجدهم مثل بعض الحثالة الذين يتواجدون في مراقص العاهرات , ايضا  لاتجده يشرب الشرابات التي تجعله يثمل لأن هذا سيسبب له ازمات صحية ايضا !

لذلك الأخلاق ايضا منضبطة لدى العلماء , فمن خلال حديثك كانك تقول انهم غير منضبطون اخلاقيا لأنهم لا يؤمنون بالله ؟

ايضا اريد ان اسال سؤالا :

بما انك مؤمن بالعذاب والعقاب في الآخرة كما تسمونها , فهؤلاء العلماء الذين خدموا الإنسانية بكافة اصنافهم وافكارهم ليس لهم اي نعيم في الآخرة ؟ ام انهم فورا الى النار لأنهم لم يؤمنوا بالله ؟

فمثلا انت بالتاكيد تعرف ما الفائدة العظيمة والضخمة من اكتشاف تركيب الـDNA وكيف خدمت البشرية بشكل ضخم ,, فهل الدكتور Francis Crick سيكافا في الآخرة على هذا العمل ؟ ام لأنه لم يؤمن بالله سيذهب الى النار ؟

[SeeknFind]

أفهم من حديثك انك تقصد مثلا ان الدكتور فرانسيس كريك كان فاسد اخلاقيا ,, مثلا تجده دائما في مراكز تواجد العاهرات مثلا ؟ يشرب الكثير من الخمور حتى يثمل ؟

واضح بأن الفكرة وللأسف لم تصل! 

حسناً، سنوضحها . . .

عزيزي، تلك العبارة لا تتحدث عن الذين ينكرون وجود خالق، ولا حتى لها علاقة بذلك. إنها تتحدث عن الذين يتجاهلون وجود خالق يحاسبهم على أعمالهم الإجرامية أو المخزية. يعني وكأن ذلك الشخص يقول: "لا يوجد من يحاسبني (أو لا أكترث بالعقاب إن أتى)، ولذلك يمكنني أن أعمل ما أشاء". وطبعاً يقول ذلك ليس لأنه ينكر وجود الله، بل لأن الله بنظره غير مكترث ليدافع عن المظلومين، ولا يبالي بمن يخالف مبادئه. ولذلك يطمع ذلك الشخص بأناة الله ويستمر في التفظيع بلا رادع وبلا ضمير.

إذاً الأمر لا علاقة له بمفهوم وجود أو عدم وجود خالق. الموضوع هو قضية عدم وجود رادع عند الشخص يمنعه من فعل السوء.

بما انك مؤمن بالعذاب والعقاب في الآخرة كما تسمونها , فهؤلاء العلماء الذين خدموا الإنسانية بكافة اصنافهم وافكارهم ليس لهم اي نعيم في الآخرة ؟ ام انهم فورا الى النار لأنهم لم يؤمنوا بالله ؟

من قال لك بأني أؤمن بعذاب النار أو بعقاب النار؟

هذه يا حبيبي فكرة أتت من عقائد وثنية وليس من الكتاب المقدس.

[Santano]

عزيزي، تلك العبارة لا تتحدث عن الذين ينكرون وجود خالق، ولا حتى لها علاقة بذلك. إنها تتحدث عن الذين يتجاهلون وجود خالق يحاسبهم على أعمالهم الإجرامية أو المخزية. يعني وكأن ذلك الشخص يقول: "لا يوجد من يحاسبني (أو لا أكترث بالعقاب إن أتى)، ولذلك يمكنني أن أعمل ما أشاء". وطبعاً يقول ذلك ليس لأنه ينكر وجود الله، بل لأن الله بنظره غير مكترث ليدافع عن المظلومين، ولا يبالي بمن يخالف مبادئه. ولذلك يطمع ذلك الشخص بأناة الله ويستمر في التفظيع بلا رادع وبلا ضمير.

إذاً الأمر لا علاقة له بمفهوم وجود أو عدم وجود خالق. الموضوع هو قضية عدم وجود رادع عند الشخص يمنعه من فعل السوء.

!!!

راجع العرض " The fool who has said in his heart there is no god " الأمر واضح .. فـالدكتور . Francis Crick نفى وجود خالق بتاتا البتة , فلم يقل ان هناك خالق ولكني اتجاهله  !!

من قال لك بأني أؤمن بعذاب النار أو بعقاب النار؟

هذه يا حبيبي فكرة أتت من عقائد وثنية وليس من الكتاب المقدس.

 

جديد هذا الأمر علي  , اذا ماهو نوع العذاب المدون في كتابكم المقدس للذي يقول انه لا يوجد هناك خالق ؟

[SeeknFind]

راجع العرض " The fool who has said in his heart there is no god " الأمر واضح .. فـالدكتور . Francis Crick نفى وجود خالق بتاتا البتة , فلم يقل ان هناك خالق ولكني اتجاهله  !!

عزيزي، أقترح عليك أن تنام نومة عميقة تريح فيها ذهنك، وبعد ذلك عُـدْ لقراءة ما كتبته لك أعلاه كي تستوعب الفكرة وتتمكن من التركيز أكثر.

[Santano]

حسنا , أريد فقط ان اعرف الجواب على هذا السؤال :

جديد هذا الأمر علي  , اذا ماهو نوع العذاب المدون في كتابكم المقدس للذي يقول انه لا يوجد هناك إله ؟